اختصاصی به فضله های تاریخی دریایی …
یک پیوند جستجوی تصادفی من را به یک انجمن بسیار جالب برد. انجمن ، بحث در مورد موضوعات برنامه های رادیویی "اکو مسکو". خوب ، ما می دانیم که این پژواک متعلق به کیست و به جهنم. و در این انجمن با رزونویت دیگر آشنا شدم. گاوها ، باید بگویم ، آماده شدند ، نتیجه گیری خود را استدلال کردند و غیره. اما نکته ای هست که ارزش صحبت کردن را دارد.
آقای رزون در انجمن assault-50 نامیده می شود. در پایان مطالب ، همانطور که انتظار می رفت ، من پیوندی به مطالب او می دهم ، هرکسی که بخواهد - آن را بخوانید. این مطالب قدیمی است ، اما به مقاله های من ربطی دارد و علاوه بر این ، بسیار کیفی ساخته شده است. و با استفاده از این "مطالب" به عنوان مثال ، می خواهم نشان دهم که چگونه آنها تاریخ را بازنویسی می کنند. یعنی چگونه حقایق تحریف شده اند تا همه چیز باورپذیر به نظر برسد.
به نقل از این:
اینجا جعفری است. یعنی نیروی دریایی شوروی خسته کننده است و کریگزمارین فرمانروایی می کند. روی کاغذ ، اگر چند نکته نباشد ، همه چیز بسیار معنی دار به نظر می رسد.
لحظه اول. به نحوه ارائه آمار توسط نویسنده توجه کنید. در رویارویی بین دو طرف ، تلفات نیروی دریایی شوروی و پیروزی های تأیید شده نیروی دریایی شوروی در نظر گرفته می شود. به این معنا که ما همه چیز را در نظر می گیریم و آلمانی ها تنها چیزی را دارند که 100 درصد توسط دریانوردان ما کنار گذاشته شده است. من در مورد شما چیزی نمی دانم ، اما به نظر من بیش از حد عجیب است. ما با چه چیزی مقایسه می کنیم؟ شمارش پیروزی ها - شمارش هر دو طرف. محاسبه تلفات نیز یکسان است. و بنابراین ، ببخشید ، مزخرف بعدی ظاهر می شود. علاوه بر این ، برای یک هدف خاص.
دختر به ناوشکن ناوگان شمالی "خرد کردن" در بندر نگاه می کند
در اولین نقطه از ضررهای ما EM "Crushing" است. من این افتخار را داشتم که درباره فاجعه این کشتی بنویسم و من ، به عنوان نویسنده ، تعجب می کنم که چرا در متن مقاله ، دریاهای شمال به عنوان متحدان آلمان ها ثبت شده اند؟
به علاوه. ناوشکن های آلمانی Z-35 و Z-36 که در دسامبر 1944 در خلیج فنلاند منفجر و غرق شدند.
خنده دار است ، اینطور نیست؟ ناوشکن ما در اثر طوفان غرق شده یک ضرر است. بله ، این قطعاً از دست دادن ناو جنگی توسط ناوگان ما است. و دو آلمانی ، منفجر شده توسط مین - این یک ضرر لعنتی نیست ، بنابراین به حساب نمی آید. وای ، حسابی ، درسته؟
یک رویکرد خنده دار: یک کشتی شوروی توسط یک مین منفجر شد یک کشتی است که توسط یک معدن آلمانی منفجر شد. یا فنلاندی. کشتی آلمانی زیر سوال است. خوب ، هیچ راهی وجود ندارد که یک ناوشکن آلمانی بتواند به درون معدن شوروی پرواز کند ، می تواند؟
در مورد این دو غرق شده ، مثال زیر را برای شما می آورم.
من از سرگئی پاتیانین و میروسلاو موروزوف "ویرانگران آلمانی جنگ جهانی دوم" نقل قول می کنم. "در آستانه (خروج) کوتا ، جلسه کوتاهی برگزار کرد ، که در آن تعدادی دستورالعمل داد ، که بعداً نقش بسیار منفی ایفا کرد. استفاده از امکانات رادیویی ، از جمله باند VHF و تجهیزات راداری ، برای تمام کشتی های تابعه ممنوع بود. آنها فقط می توانستند سیگنال های نوری را مبادله کنند ، که برای زمان تاریک روز در زمستان کاملاً مناسب نبود. مسئولیت تخلیه ناوبر ، که در شرایط ناوگان منضبط آلمان منجر به این واقعیت شد که توسط ناوهای ناوشکن های باقی مانده هدایت نمی شد.
ناوگان در ساعت 7:00 روز 11 دسامبر به دریا رفت. در ابتدا هوا بسیار خوب بود ، اما سپس به طور قابل توجهی رو به وخامت گذاشت - ابرهای کم روی دریا آویزان شدند ، باران شروع شد. گاهی اوقات ، دید به حدی کاهش می یافت که کشتی های همسایه فقط می توانستند یکدیگر را با زبان شعله ای که از دودکش ها فرار می کرد ، ببینند.به مدت یک ساعت و نیم از ساعت 16:25 ، ناوشکن ها می توانند فانوس دریایی فارو را در نوک شمالی جزیره مشاهده کنند. گاتلند ، اما هیچ یک از ناوبرها (احتمالاً به استثنای پرچم دار) سعی نکردند مکان واقعی را تعیین کنند."
و به نظر می رسد به همین دلیل کل گروه به میدان مین خود صعود کرده و دو ناوشکن را در آنجا رها کرده اند.
و درست همان موقع ، من یک سری سوال دارم:
1. آیا رهبر گروه کوت یک احمق بود؟ زیرا به محض این که یک احمق بتواند چنین دستوری بدهد - از رادارها استفاده نکنید. اصلا نظری نداره
2. آیا تبادل سیگنال های نوری در شب مناسب نیست؟
3. آیا دریانوردان آلمانی که وظایف رسمی خود را فراموش کرده و برای تعیین مکان کشتی زحمت نمی کشند و یک ساعت و نیم به تماشای فانوس دریایی مشغول بودند ، احمق بودند؟
4- با در نظر گرفتن بند 3 ، آلمانی ها از کجا به دست آورده اند که در زمینه خود فعالیت می کنند؟ بله ، در متن آمده است که ناوبر هنوز یک مختصات را در یک ناوشکن گرفته است. معادن پاره شده ، کشتی ها غرق می شوند ، و او ، فقیر ، کار خود را با دست تزلزل ناپذیر خود انجام می دهد. هیروی رایش ، چه بگویم … یک آریایی واقعی با شخصیت نوردیک ، زیرا او می تواند این کار را انجام دهد. قبلاً ، انجام این کار به سادگی غیرممکن بود ، اما اکنون ، علیرغم مشکلات … به طور خلاصه ، Sovinformburo عصبی در حاشیه سیگار می کشد.
بسیار خوب ، من آماده هستم تا باور کنم که دریانوردان آموزش دیده و آموزش دیده آلمانی در طول بسته "Belomor" راه خود را طی کردند ، با خاموش شدن رادارها حرکت کردند ، مکان آنها را تعیین نکردند ، زیرا آنها برای آنها در مقر (برای مزخرفات) دوره را گذراندند. !) … ببخشید من باور نمی کنم. اینکه نمایندگان شجاع کریگزمارین با چشمان بسته به میدان مین خود قایقرانی کردند … مزخرف. و حتی اگر توهم زا نباشد ، اگر همه اینها حقیقت داشته باشد ، می توان از مرگ جمعی از گوسفندان خوشحال شد. اما شخصاً ، من فکر می کنم آنها توسط معادن خود منفجر نشده اند. و همه این مزخرفات توسط آنها اختراع شد و به ما خورانده شد. راحت تر از این است که بپذیریم آنها به معادن ما برخورد کردند. سوال دیگر این است که آیا آنها همه چیز را می خورند؟
تاریخچه ناوشکن T-22 ، T-30 ، T-32 نیز به عنوان یک طرح نوشته شده است. همه چیز یکسان است: رادارها خاموش ، بدون اتصال و غیره. می گویند ، یک واقعیت نیز اضافه شد ، آنها می گویند ، مین ها از لنج های فرود نصب شده اند ، بدون هیچ گونه مرجع خاصی ، بنابراین مکان نظری و واقعی میدان مین ممکن است منطبق نباشد … تا سال 1944 ، آلمانی های فوق وقت شناس نمی دانستند کجا میدان مین آنها بود؟ اوه … باشه ، بریم. اما T-32 پس از فعال شدن دو مین (غنی شد) غرق نشد ، هوانوردی ما پس از نیم روز به پایان رسید. و همچنین حساب نمی شود.
بیشتر در مورد چند نفر از یاران خود.
T-31 TK ستوان ارشد Taronenko و ستوان Bushuev غرق شد. دریادار آلمانی F. Ruge ادعا می کند که "روس ها شجاعانه حمله کردند و تاکتیک های آنها خوب بود." احتمالاً "T-31" توسط دو اژدر مورد اصابت قرار گرفت و به سرعت در 20 ژوئن در 0 ساعت 03 دقیقه در نقطه با مختصات 60 درجه 16 دقیقه شمالی ، 28 درجه 17 دقیقه خنک شد. تلفات خدمه به 82 نفر رسید. برخی از بازماندگان سوار قایق های شوروی شدند (6 نفر) ، 86 نفر توسط قایق های فنلاندی (از جمله فرمانده ناوشکن ، ستوان-فرمانده پیتر پیرخام) نجات یافتند. فنلاندی ها دیدند ، آلمانی ها دیدند … هرکسی که نیازی ندارد - او ندید.
T-34. صبح 20 نوامبر 1944 ، T-34 به سمت کشتی هدف Hesse شلیک کرد ، انفجاری در زیر دیگ آن صاعقه کرد. قسمت عقب تخریب شد ، اما تعدادی از عناصر ساختاری در سمت راست جان سالم به در بردند. به زودی ناوشکن در سمت بندر دراز کشید و غرق شد. همراه با کشتی ، 67 ملوان کشته شدند. محل مرگ منطقه کیپ آنکونا در نقطه با مختصات 54 ° 40'N ، 13 ° 29'O است. علت مرگ انفجار مین توسط زیردریایی "L-3" (کاپیتان درجه 3 VN Konovalov) بود. (نه ، معدن قطعاً انگلیسی بود … یا مریخی).
T-36. 4 مه 1945 او به همراه پایگاه شناور یگد و گروهی از ناوشکن ها به دریا می روند. هدف این است که از سوینموند به کپنهاگ بروید. ناوشکن پس از انفجار توسط مین هواپیمای انگلیسی به سوینموند بازگشت. یک توربین خراب شد ناوشکن توسط 6 هواپیمای شوروی کشف شد ، آنها Il-2 از هنگ 7 گارد تهاجمی ناوگان بالتیک بنر قرمز بودند. در طول حمله ، T-36 با شلیک توپ و مسلسل شلیک شد و سپس بمب ها بر روی آن پرتاب شد. چندین بمب به ناوشکن اصابت کرد ، تلفات زیادی در بین خدمه وجود داشت و کشتی غرق شد.
در اینجا یک آمار عجیب وجود دارد.
من فقط در مورد شلزین سکوت می کنم. غرق شده و خوب. و اینکه او در طول زندگی خود چه کسی بوده است - یک کشتی جنگی ، یک کشتی جنگی ، یک کشتی آموزشی یا یک مین روب - شخصاً برایم مهم نیست که چگونه او را نام می برند. نتیجه نهایی منحصراً منهای چهار اسلحه 280 میلیمتری است که به نیروهای ما اصابت کرد. و این واقعیت که آغاز کار توسط "معدن ناشناس" آغاز شده است - ببخشید ، اما چه کسی مانع از رفتن و تعیین تابعیت آن شد؟ اوه ، غیبت او؟ پس مشکلات چیست ؟؟؟ آیا وابستگی هواپیمایی برقرار است؟ خوب ، آخرین نفر کیست و پدر.
بعد ، در مورد زیردریایی ها. اگر زیردریایی ما مفقود شده یا توسط مین ها منفجر شود ، همه چیز در اینجا روشن است - این یک معدن 100٪ آلمانی است. و اگر اتفاقی برای زیردریایی آلمانی افتاد ، این چیزی جز مین ها و کشتی های ما نیست.
من قبلاً در مورد زیردریایی هایمان به اندازه کافی گفته ام. اما برای آلمانی من کمی بحث خواهم کرد.
U286 (به نظر آن نویسنده ، بعید است). احتمالاً به این دلیل که "کارل لیبکنخت" ما به سمت او شلیک کرد و بمب پرتاب کرد. در 22 آوریل 1945 ، ناوشکن ناوگان شمالی "Karl Liebknecht" به فرماندهی ستوان-فرمانده KD Staritsyn ، هنگام محافظت از کاروان ، با کمک ایستگاه سونار یک زیردریایی را کشف کرد و کل انفجار بمب های عمیق را رها کرد. چهار دقیقه بعد ، قایق با ارتفاع شدید 45-50 متری از سمت ناوشکن ظاهر شد. اتاق چرخ وی خرد شد ، پریسکوپ ها خم شدند ، آنتن ها قطع شدند. آنها با اسلحه و مسلسل به سمت او شلیک کردند و او بلافاصله غرق شد. اعتقاد بر این است که U-286 به این ترتیب مرد. غرق شدن یا غرق شدن پس از پرتاب شدن به سطح توسط یک انفجار - تفاوت چیست؟ واقعیت این است که او دیگر هرگز تماس نگرفته است. به گمان من ، ملوانان ناوشکن نیز به شماره زیردریایی اهمیت نمی دادند ، آنها کار خود را انجام دادند. اما برای آنها متاسفم.
زیردریایی آلمانی U-250 (نوع VII-C) در اسکله خشک در کرونشتات. در 30 ژوئن 1944 در منطقه Bjorke-Sound توسط اتهامات عمیق شکارچی زیردریایی MO-103 (فرمانده ستوان ارشد A. P. Kolenko) غرق شد. 46 خدمه هواپیمای U-250 کشته شدند. شش نفر از آنها ، از جمله فرمانده ، نجات یافتند. در 14 سپتامبر 1944 ، زیردریایی بلند شد ، به Koivisto منتقل شد ، و سپس به کرونشتات رفت ، جایی که در آن متصل شد
U344 (احتمالاً) ، 1944/08/22 ناوشکن "Daring" ساقه را روی مهر خم کرد؟
U387 (بسیار ممکن است) ، مقایسه دقیق منابع داخلی و خارجی این دلیل را ایجاد می کند که تنها ناوشکن "هاردی" واقعاً می تواند پیروز شود: در 8 دسامبر 1944 ، یک زیردریایی ناشناخته را که می تواند به عنوان U- شناخته شود ، مورد اصابت قرار داد. 387. بله ، می توانید او را شناسایی کنید ، زیرا دیگر خبری از او نیز نیست. این مریخی ها نبودند که کشیدند …
U585 (بعید است) ، 30 مارس 1942 ناوشکن "Thundering" (فرمانده ناخدا درجه 2 AI Turin) زیردریایی را کشف و به آن حمله کرد و 9 بار بزرگ و 8 بار عمق کوچک را رها کرد. لکه های زباله ، کاغذ و روغن در محلی که زیر دریایی غرق شده بود ظاهر شد. احتمالاً این زیردریایی U-585 بوده است.
U679 (بسیار ممکن است). در 9 ژانویه 1945 ، این زیردریایی ، واقع در دریای بالتیک در شمال شرقی فانوس پاکری ، مورد حمله قرار گرفت و احتمالاً توسط اتهامات عمیق شکارچی زیردریایی MO-124 منهدم شد. به طور رسمی توسط دشمن تایید شده است.
به نظر می رسد که این دومین پیروزی در حساب MO-124 است: طبق تعدادی از منابع ، وی در 26 دسامبر 1944 زیردریایی سری U-2342 XXIII را غرق کرد. آلمانی ها او را در لیست کشته های ماین قرار می دهند.
زیردریایی های آلمانی به دلایل نامعلوم در منطقه عملیات ناوگان شوروی کشته شدند
U367. محتمل ترین دلیل مرگ این زیردریایی ، میدان مین است که توسط زیردریایی شوروی L-21 ایجاد شده است.
U479. به طور رسمی ، آلمانی ها "ناپدید شدند". بر اساس اطلاعات ما ، توسط زیردریایی شوروی Lembit مورد اصابت قرار گرفت. اگرچه ، مورخان ما توجه دارند که لمبیت اثری از چنین قوچ ندارد. بله ، حادثه ای با آسیب به کمان زیردریایی رخ داد ، اما آنها توافق کردند که این زیردریایی آلمانی نیست.
U676. معادن
U745. معادن
U-416. دلیل مرگ او در 12 دسامبر 1944 نیز به مین ها نسبت داده می شود.شاید این مینی بود که توسط زیردریایی شوروی L-3 نصب شده بود.
کمی متفاوت از حساب. به طور کلی ، این رویکرد که "آلمانی ها عالی بودند ، پرسنل نظامی ما چقدر از دست دادند ، آلمانی ها عالی بودند ، اما ما اینطور نبودیم ، زیرا آنها خیلی کم غرق شدند" ، به بیان خفیف ، جانبدارانه است. به طور خلاصه …
اگر زیان زیردریایی های خود را در همان بالتیک بگیریم ، پس از اقدامات ناوگان آلمانی 4 قایق و از اقدامات فنلاندی ها و سوئدی ها 5 قایق دیگر از بین رفت. بقیه - همان معادن ، هوانوردی ، در دو مورد زمین توپخانه اما آنها در مورد همه 46 صحبت می کنند … و سپس ، دوباره ، در مورد دقت و صداقت. زیردریایی های ما در جاده تالین منفجر شده اند ، اما کشتی های آلمانی که توسط هواپیمایی ما پایان یافته و توسط خدمه آنها غرق شده اند ، ضرر ندارند. عجیب و غریب…
شکی نیست (و در این مورد من با فضولات موافقم) که در مقر ناوگان ما … افراد نه چندان باهوش داشتیم. کسی که نحوه استفاده از کشتی های سطحی جنگی را درک نمی کرد ، مگر در نقش باتری های توپخانه شناور. و زیردریایی ها به جای برداشتن و ایجاد اختلال در تنظیم این معادن ، تورها و معادن را زیر و رو کردند. همانطور که در سال 1918 در همان بالتیک. فقط ارزش مقایسه خدمه آن سالها را ندارد ، زیرا در سال 1918 مشکلات بیشتری وجود داشت. و در جنگ بزرگ میهنی می توانست اتفاق بیفتد. زیرا ناوگان بسیار چشمگیر بود. و دو کشتی جنگی (هرچند قدیمی ، مانند فضولات ماموت) به خوبی می توانند مین روهای آلمانی را متفرق کنند. من در مورد گله رزمناوها سکوت می کنم. و همچنین در مورد روحیه جنگندگی ملوانان. در عوض ، ناوگان در یک گودال حبس شد ، ملوانان به خط مقدم اعزام شدند و توپ ها در جایی با غلظت نیروها شلیک شدند. من شخصاً در مورد چنین تیراندازی شک دارم. مخصوصاً وقتی خواندم که چگونه "کمون پاریس" در دریای سیاه در طوفان 6 نقطه ای منطقه کریمه قدیمی را آتش زد …
امروزه بسیاری از نویسندگان تمایل به تعمیم دارند. کسی در اوکراین اظهار نظر دیگری درباره موضوع "روسیه دشمن شماره 1 اوکراین است" کرد - این بدان معناست که همه اوکراینی ها ما را دشمن می دانند. و در این زمینه ، موارد زیادی در نظر گرفته شده است. "استالین (ژوکوف ، کنف ، لیست طولانی است) در جنگ با خون خالص پیروز شد …" و چه زمانی جنگ با آب نبات برنده شد؟
ظاهراً برای چنین فضولات تاریخی ، که به راحتی می توانند با اعداد عمل کنند ، جنگ یک استراتژی رایانه ای است. ستادی وجود دارد که چهره ها را به جلو و عقب می برد و ارقامی نیز وجود دارد. کشتی ها ، زیردریایی ها ، هواپیماها ، تانک ها ، هیچ چیز دیگر. و اینگونه است که جنگ اتفاق می افتد ، همه به گفته هاشک: "اولین ستون مارشیرت …"
و از اعداد و ارقام ، نتایج بسیار هوشمندی گرفته می شود ، مانند آنچه که من ذکر کرده ام. تنها چیزی که می توان به چنین (بدون استفاده از واژگان مناسب) گیک تاریخی گفت تنها یک چیز است: "آیا شما خودتان تصور می کنید که در مورد چه چیزی غر می زنید؟"
البته او انجام می دهد. این او بود که کورکورانه (بدون رادار و رایانه) دوره رزمی زیردریایی را محاسبه کرد و از هر سه اژدر سه مورد را با موفقیت زد. گذاشتن بمب بر روی عرشه کشتی که از تمام بشکه های ضد هوایی حرکت می کرد و شلیک می کرد ، برای وی مشکلی نداشت. او می تواند همه کارها را انجام دهد. بنابراین ، او جرات می کند تا اقدامات دیگران را ارزیابی کند. و به دلایلی چنین خطاهای تکاملی بیشتر و بیشتر وجود دارد. حمله فوق الذکر در مقایسه با دیگر علاقمندان به تاریخ بسیار آرام است. ویژگی های عملکردی و اقدامات کشتی های آلمانی را با عناوین رایش توصیف می کنم … اما بعداً به آنها برمی گردم. چیزی برای گفتگو وجود دارد.
احتمالاً در شگفتی بزرگ چنین فضولاتی ، این را گزارش خواهم داد: نیروی دریایی تنها مربوط به دریاسالارها نیست. و نه تنها کشتی ها. آنها نیز مردم هستند.
اینها افرادی از ناوگان هستند که با وجود احمقانه ترین دستورات از بالا ، خود را به ناوگان سپردند. ملوانان ، مکانیک ها ، اژدرپردازان ، تیراندازان ، علامت داران ، علامت داران … صدها هزار نفر. این آنها بودند که به دشمن آسیب رساندند ، نه همکاران شما ، رزمندگان صندلی. و در نهایت این کار را کردند. بله ، ناوگان چیزی بیشتر از دستیار نیروهای زمینی در این جنگ نبود ، عمدتا بله ، به دلیل محدودیت ها و حماقت رهبران آن. اما او نیروی دریایی بود. برعکس ، در آغاز قرن ، آیا ژنرال ها و دریاسالاران باهوش و با تجربه ای در ارتش و نیروی دریایی وجود داشت؟ بود.وقتی ارتش و نیروی دریایی هم به هم خوردند ، به لطف تحریک یورو بلشویک ها ، آنها چه کار کردند؟ بیخیال! از این رو اخلاقی - ژنرال بدون ارتش یک مکان خالی است. برعکس ، ارتش ، حتی بدون ژنرال ، ارتش است. و ناوگان بدون دریاسالار نیز ناوگان است. که در حقیقت در طول جنگ بزرگ میهنی ثابت شد. این ناوگان بود و با دشمن جنگید و آسیب کمتری وارد نکرد.
در قدیم چنین جمله ای وجود داشت: "من افتخار دارم!" سخنران حضور (تصرف ، تصاحب) این افتخار را برای او روشن کرد. خوب ، من نمی توانم بفهمم چرا برعکس اتفاق می افتد. چرا افتخار ملوانان و زیردریایی های آلمانی هکرهای اینترنتی ما (و نه تنها) را گرفت؟
آچکاسوف ، V. I. ، Basov A. V. ، Sumin A. I. و دیگران.
"مسیر رزمی نیروی دریایی شوروی"
S. Patyanin و M. Morozov "ویرانگران آلمانی جنگ جهانی دوم"
